View in Telegram
1. Прежде, чем продолжить, еще раз проясню свою позицию. У меня нет задачи показать, что традиционализм – это ересь или какая-то секта. Меня интересует объективный сравнительный анализ по отношению к православию. Я не являюсь заинтересованной стороной, т.к. в настоящий момент совершенно свободен и не являюсь сотрудником какой-либо политической, религиозной или государственной организации. Поэтому рассматриваю это как религиоведческий анализ, на который конечно не может не влиять то, что в прошлом я много лет работал и преподавал в семинарии, знаю очень многих представителей православного академического образования, и считаю себя пусть и скептиком, но скептиком православным. Но как скептик я знаю, что могу ошибаться и быть не правым. Равно как и Дугин и любой, участвующий в дискуссии. 2. Выскажусь сначала по поводу творения из ничего. Благодарю всех за содержательную дискуссию. Моё от неё впечатление. Представители традиционализма, на мой взгляд, пошли по довольно странному пути. Они стали доказывать, что creatio ex Deo и creatio ex nihile – одно и тоже. Но ведь сам Дугин как раз пишет, что это – разные доктрины. И этим креационизм радикальнейшим образом отличается от манифестационизма, составляя отдельную ступень премодерна. 3. В православии к этой теме подход однозначный. Мир сотворен из ничего. Естественно, что когда мы говорим ничего, то мы совершаем нечто противоречивое. Потому, что ничего нельзя мыслить и о нем невозможно что-то сказать, как о том, чего нет и никогда не было. Но греки, в сущности, говорили не о «ничто», а о «не сущем» (ex ouk onton). И эта мысль очень четко прозвучала со стороны православных во время арианских споров. Бог творит мир из того, что не существует, не имеет бытия. Не из Своей Природы или Сущности и не из чего-то, что могло быть вне неё, т.к. вне ничего не было. Как бы по-философски это беспомощного не звучало (а серьёзные проблемы явно есть). Но подчеркну, что основная мысль не в том, что Бог сотворил из ничто, а в том, что Он творил не из Своей Сущности или Природы, и не из чего-то существующего вне Его. То есть это отрицание пантеизма и дуализма. 4. Спасибо за цитаты из святых отцов, но они не показывают творения из божественной сущности или природы. Мы можем говорить о том, что только от Бога сотворён мир, Его Словом, по его Силе и согласно Его Воле. Мы можем говорить о предвечном замысле творения. Но при этом мир сотворён Его Словом, Волей и Силой не из сущего. 5. Естественно, я знаю про апофатическое божественное Ничто Ареопагитик, Эриугены и пр. Но это Ничто не есть то ничто, из которого творится мир.
Love Center
Love Center
Find friends or serious relationships easily