Интервью с Джонатаном Бёрчем Артём Беседин: Вы были одним из инициаторов декларации. Можете ли вы рассказать что-нибудь об истории этой идеи? Джонатан Бёрч: Да, я был одним из трех инициаторов этой инициативы вместе с Кристин Эндрюс из Йоркского университета и Джеффом Себо из Нью-Йоркского университета. Мы начали обсуждать это в октябре, так что на самом деле это был шестимесячный процесс. Мы просто подумали, что последние 10 лет были очень важны для науки о ментальном (mind) у животных, и что мы действительно впервые наблюдаем появление науки о сознании животных, и что у разных животных оно может быть разным. Поразительные результаты, полученные на многих различных животных, включая пчел, каракатиц и осьминогов, а также позвоночных, вызвали новые дебаты по вопросам сознания. И поэтому мы хотели установить точку отсчета, которая, с одной стороны, позволила бы зафиксировать достигнутый прогресс, но в то же время была бы достаточно скромной по отношению к нему и заявляла бы о том, с чем мы можем согласиться, которая стала бы платформой для будущей работы в этой области, и которая именно так воспринималась бы учёными. То есть, сообществом людей, работающих над этими вопросами и добивающихся прогресса. Я думаю, что политики также должны помнить, что, когда вы думаете о благосостоянии животных и принимаете решения о том, как с ними обращаться, вы можете основывать свои решения на фактических данных. Это не обязательно должны быть догадки. Итак, мы подготовили этот очень короткий текст, который, по нашему мнению, точно отражает текущее положение дел. Мы разработали его совместно с 40 участниками, подписавшими его в ходе нескольких онлайн-семинаров. А затем запустили его в апреле. И сейчас более 200 представителей науки и философии подписали декларацию. АБ: Был ли какой-то особый стимул опубликовать и сформулировать декларацию сейчас? Или она была опубликована только потому, что пришло время? ДБ: Я думаю, нам только сейчас стало ясно, что ничего подобного до сих пор не появилось, особенно учитывая необходимость попытаться создать точку отсчета для этого растущего и теперь уже довольно значительного сообщества. Вы знаете, еще не было такого заявления, под которым подписались бы сотни людей, что сделало бы это заявление таким убедительным. Но есть настоящее сообщество, работающих над этими темами. И как только мы это поняли, мы подумали, почему бы нам не стать теми, кто это изменит? АБ: И изменился ли текст декларации за время вашей работы? Возможно, вы начали с чего-то более точного или более общего?