View in Telegram
Deleted Account
در وهله اول گفتم جلوتر از این نمیشه رفت که چرا لذت مطلوب و خوشایند هست توی بحث عقلانی این مفروض و مورد توافق واقع میشه در ثانی هم گفتم که از اونجایی که مرتبط هست این حس لذت از طریق خوشایندی و مطلوبیت پس مغالطه نیست حالا شما لطف کردید معانی خوشایند و مطلوب…
در مورد مغالطه ی دور

یا منظورتون از خوشایند و مطلوب لذت بخش بودن ان هست که خلاصه جملتون میشه.

"""زندگی خوبه چرا 👈 چون زندگی دارای لذت و دوست داشتنی هست چرا 👈 چون زندگی لذت دارد و لذت هم دوست داشتنی و دارای لذت هست"""

مغالطه بودنش رو که خووتون اعتراف کردید


اما اگر منظورتون از خوشایند بودن خوب بودن و پسندیده بودن هست که ما جای کلمه ی خوشایند لفظ خوب رو میزاریم و میشه


"""زندگی خوبه چرا 👈 چون زندگی خوب و دوست داشتنی هست چرا 👈 چون زندگی لذت دارد و لذت هم دوست داشتنی و خوب هست"""

بازم مغالطه ی دور هست .
زندگی خوب است چون لذت دارد
لذت خوب است چون خوب است.



این مغالطه ی دور و دایره ای هست


کسی از شما نخواست ثابت کنید لذت ؛ لذت بخش هست

بلکه خواستیم ثابت کنید لذت خوب است.

و لذت بردن از رنج کشیدن برتر هست.



وگرنه‌ ذات لذت باید لذت بخش بودن باشه و ذات رنج باید رنجاندن باشه!


این رو کودک دبستانی هم مید‌ونه که بدیهی هست!


اما اینکه این لذت بردن به معنای برتری بر زندگی باشه دلیلی نمیبینیم

برتری نسبت به هدف مشخص میشود


مثلا هدف کسی زندگی باعزت و ابرومندانه هست و طبق هدف ایشون مرگ با عزت از زندگی با ذلت ولو در رفاه و اسایش و لذت باشه بهتر است.

این مثال رو زیاد شنیدیم.
پس این طوری هم نیست که چون مردم از زندگی لذت میبرند بگن پس زندگی برتر هست.
حالا هدف شما مطلوب بودن به معنای دوست داشتنی بودن هست.



چون زندگی را دوست دارید خوب میدانید اما دلیلی ندارید!
در مقابل میتوان گفت چون زندگی را دوست دارید دلیل بر پست بودن ان نسبت به مرگ هست
چه تفاوتی بین جمله ی شما با جمله ی فعلی هست؟


جز اینکه هر دو از جیب خارج میشوند و فاقد دلیل منطقی.



و اگر فرضا دلیلی بر برتری باشه باز هم عمل متجاوز خوب و پسندیده هست.

چون هم لذت میبرد.هم برایش خوشایند و مطلوب هست.هم اسیب نمیبیند.و هم مفید هست و هم گونه زایی میکند.

همه ی ملاکهایی که ارایه دادید در ایشون موجود هست

پس مشکلتون با پادشاه متجاوز قصه ی ما دقیقا چیه؟🤔
Telegram Center
Telegram Center
Channel